科技职涯 Podcast｜Jason 学长聊 Deferred MBA、学生创业与 PM 职涯

更新于 2026/10/16

本文是 Podcast 逐字稿精简版！很高兴能受邀到 CakeResume 的科技职涯 Talent Connect Podcast 分享 Deferred MBA、创业、自媒体和留学申请。

想先弄清楚 Deferred MBA 是什么、各校资格和截止日怎么比，可以先看《Deferred MBA 是什么？2026 美国名校延后入学 MBA 比较》；申请文书和面试的准备方法在《Deferred MBA 申请策略与文书》。

🙋🏻‍♂️ 🙋🏻‍♀️ 本集来宾：Jason 学长＆Elena
🎤 CakeResume 采访者：Jo & Claire

---

🎤 Jo: Hello 大家好，欢迎收听科技职涯，我是科技职涯的主持人 Jo。科技职涯是由 Cake Resume 制作的广播节目。我们将会邀请在科技、数字等不同领域的工作者，来分享他们的职涯故事和个人观点。一起来听听这些精彩的分享吧！Hello 大家好，我是 Joe。

🎤 Claire: Hi 大家好，我是 Claire。那今天呢，这一集是我们的主线访谈。不知道大家对于自己的职涯初期的规划是什么样子呢？当你在大学毕业后，是要先进入职场还是应该要进修再工作？也就是所谓的可能再念个研究生。

那我们之前有跟我们的一位 RC 同事 Elena 聊聊天，然后因为她当时就分享说她其实有出国留学的规划。那她自己是通过在 IG 上面去认识到一位留学主题的创作者 Jason 学长，并且在 Jason 学长的帮助之下，完成了她所有申请的文件，最后真的成功录取了。

那我们也对这位幕后的推手 Jason 学长产生了一些好奇。当我开始了解了 Jason 学长的背景多一些之后，我发现 Jason 学长的经历非常的特别。他在学生时期开始创业，成为学生创业家，然后还没大学毕业又申请到了一般人通常有工作经验后才会申请的 MBA。结果 MBA 录取之后，他没有马上飞去美国，反而在台湾开始他的正职工作，然后预计后年才会开始他的留学生活。

这样一位拥有创业、工作、自媒体经营以及即将踏入留学生活的 Jason 学长，是如何发展他的人生旅程呢？那今天就让我们邀请他来分享。

Jason 有哪些外显的个人特质？

🎤 采访者：Jason 学长有哪些你自己有意识到，而且你也很常听到别人夸奖你的个人特质或是能力呢？

🙋🏻‍♂️ Jason：有两个个人特质。一个是见人说人话见鬼说鬼话，然后这个可能跟下一个特质也蛮相关的，就是项目管理能力啊，或是让团队可以有个共识，然后一起把一件事情完成这样。

我觉得因为每个人的个性或是他所在意的东西不太一样，所以我会先了解他自己喜欢听到什么东西，或是喜欢沟通的方式是怎么样。所以每一个人在讲话的过程中，我应该都会用不同的方式去应对啦，然后再去。所以鬼话的部分如果还要传递给人，就会再用人的方式来讲一次。

Jason 低调不为人知的个人特质是 …？

🎤 采访者：那还有哪些是你自己觉得你有但是你不太常听到别人跟你说的个人特质或是能力呢？

🙋🏻‍♂️ Jason：我觉得我自己可以很能够忍受那种很无聊、重复性的工作。比如说我们在创业的时候可能需要担当网站的客服，然后解决这些比较琐碎的问题。甚至是之前在做比如说商业开发的时候，需要负责写信啊，发信去做对谈这样。所以我觉得这些东西都是比较知微末节或是比较有重复性的工作，但我自己都不会觉得无聊，然后反而很热衷地去找到有效率的方式去解决他们这样。

🎤 采访者：我好佩服这一点喔，因为我自己超容易觉得无聊的。我自己的话，我觉得对于什么事情会觉得它是无聊好像蛮看人的耶。因为我自己反而是比较胆小的那种类型，所以我对于想很多创意的新点子有时候会觉得有点害怕，所以会觉得那种反复性的工作有时候会给我安全感。但是做久了也是会无聊，所以我就觉得这个是一种耐心的培养。

🎤 采访者：好像可以懂你的感觉，就是有时候做那种琐碎，但是可能它就是一定会有产出，然后一定被需求的工作，就会让你觉得你有在做事。

🙋🏻‍♂️ Jason：对，但是它可能真的以生产力来说并不是特别的高，但是它确实就会花掉你的时间。

Jason 有哪些通过他人提到，才意识到的个人特质吗？

🎤 采访者：那最后一个呢，是 Jason 有哪些你自己不觉得然后你也没有察觉到，但是你听别人跟你说过很让你意外的个人特质或是能力呢？

🙋🏻‍♂️ Jason：我觉得是商务开发这一块，就是比较内向一点，然后就从来不会觉得说自己可能是个业务或是商务拓展的料。但是感觉通过这两段创业经验或是正职的经验，我慢慢发觉说原来爱人也可以在商务拓展上有自己的优势跟能力可以去发挥，然后 maybe 就可以通过比较共情的方式去识别出客户或是对方的需求，然后再去 pitch 解决方案。

🎤 采访者：那我蛮好奇，当初是因为你当下有这一个 pitch 或者是 BD 的需求，所以你就是硬着头皮去做了吗？还是说是在什么样的情境之下，即便觉得自己是个爱人，但还是做了这样的尝试？

🙋🏻‍♂️ Jason：我觉得是创业的环境下，如果没有去做 BD 就没有钱。所以当下其实是被逼的，就是一定要去找到比如说海外的 youtuber 跟我们合作这样。

🎤 采访者：了解。所以你刚说 I 人的优势是在共情这一块？

🙋🏻‍♂️ Jason：对，然后我觉得也是真诚吧。就 maybe 虽然可以 I 一点，但是我可以真诚地对待他。

🎤 采访者：对。那你本身是不是其实还是压力蛮大的？

🙋🏻‍♂️ Jason：我觉得对，我会蛮消耗我自己的心神。

🙋🏻‍♀️ Elena：我突然想到就是我可能不太知道 BD 的内容，所以我有问一些 BD 的同事说，请问你们 BD 的 team 都在做什么，然后是不是 team 里面的人都很多 Ｅ 人。我跟你说没有，他们都是 I 人。他们就说没有很多 Ｅ 人，然后我就想说真的吗？然后我就会很好奇说那是为什么 I 人会想要做这份工作呢？

🎤 采访者：因为我每次看到其实我们 BD 跟 RC 都是我们的业务单位的同事嘛，然后他们都是整天打电话打不停，尤其是 RC 同事。没错。我都超佩服，因为我很讨厌打电话。

🙋🏻‍♀️ Elena：对，但是后来就跟他们聊聊之后才知道说其实 BD 同事很多 I 人。

我们的同事 Elena 是怎么认识 Jason 的？

🎤 采访者：那就是在我们刚刚提到的我们的同事 Elena，是我们接触到 Jason 学长的契机之后呢，想要请 Elena 再一次当我们的桥梁，和我们分享当初认识 Jason 学长的契机还有后续合作的方式。那所以首先想问的是 Elena 当初是怎么知道 Jason 学长，以及你是通过什么样的方式联系上他的呢？

🙋🏻‍♀️ Elena：我其实追踪 Jason 学长的 IG 已经有快两年的时间，是因为我本身就有想出国留学，然后也一直都有在准备出国留学这一件事情。然后在进入到准备申请文件的过程中，就有先比较了一些论稿服务之后，就决定请 Jason 学长协助我这样子，然后就用 IG 去密他，然后把我的 SOP 第一版就是传给他这样，然后就有了后续的合作。

🎤 采访者：喔，你说到的 SOP 是什么啊？

🙋🏻‍♀️ Elena：是 Statement of Purpose，就是所谓的读书计划。申请美国研究生的话，基本上每一间学校都会需要教。

🎤 采访者：成果产出的过程中，你发现了什么样的过程，可能是你特别喜欢，然后有让你觉得不一样的地方吗？

🙋🏻‍♀️ Elena：我觉得应该是对于我的自身经历的挖掘这一块。因为我在跟 Jason 学长聊天的过程前，其实我是对自己的背景没什么信心的人，就觉得我好像考试分数也没有很高，然后我其实也没有正职的工作经验，就是都是实习经验这样子，所以就觉得这样子好像没有办法跟其他人竞争我想要的学校。但是聊完之后就是有发现，我的实习经历和我申请的 Program 有直接相关，这一点其实是蛮大的优势。加上我之前的一些可能社团、课堂上面的经验，是可以和我的申请 Program 做连结的，这两点算是我合作过程中蛮惊喜的一部分。

作为留学顾问，Jason 的特别之处是？

🎤 采访者：Jason 学长觉得自己作为留学顾问的这样的身份，你会觉得你自己比较特别的地方是什么？

🙋🏻‍♂️ Jason：我觉得我自己不会把自己看作中介，或是为了赚钱而做事。大部分情况下，通常都希望通过了解他们的背景啊，了解他们为什么想要留学等等的，再去帮助他们完成文书的撰写。所以我跟外面比较专业或是比较全职的这种留学中介，最大的差别可能是在于我的身份比较像是学长或是朋友的角色在帮助他们完成这个申请过程。

🎤 采访者：所以当初才取名叫 Jason 学长？

🙋🏻‍♂️ Jason：对。

🎤 采访者：了解了解，很有亲切感。那刚刚通过了 Elena 的介绍，我们知道了 Jason 学长是一位 IG 上面的留学主题创作者。接着我们想要多了解一下 Jason 学长创立这个个人品牌的动机还有经历。

大学毕业之际就申请到“Deferred MBA”的 Jason，当初为什么会想要申请这个学位？什么是 Deferred MBA？

🎤 采访者：那首先在节目的一刚开始呢，我们提到了 Jason 学长的时区似乎比大家快了一点点。也就是说他在大学还没有毕业就申请上了 MBA，然后也因为自身实际申请过、录取过，才会创立这个 Jason 学长的账号。不过 Jason 学长申请的这个 Program 呢，比较特别，我原本也是没有听过。后来是因为这件事情才查到说，原来有 Deferred MBA 这个 Program。那可以跟我们分享一下什么是 Deferred MBA，以及当初是怎么找到这个 Program 的吗？

🙋🏻‍♂️ Jason：Deferred MBA 基本上可以理解为，它是 MBA 的另外一种录取方式，就是提前录取，然后录取这种大四或是研究生最后一年的学生，给他们 2 到 5 年的弹性去工作或是去自己创业，然后再让他们随时决定入学 MBA 的时间。其实我当初找到这个管道的原因是误打误撞吧。我一开始大学是商管，就是企管背景嘛所以我硕士原本想要找比如说 Master in Management，就是小的 MBA 这种 MIM 的商馆研究生，但是我发现美国的 MIM 比较少，然后大部分名校都只有 MBA。我在滑这个学校网页的过程中才发现 MBA 也有推出这个新的入学管道，就是 Deferred MBA 让我们这种没有工作经验的大学毕业生也可以提前录取这样。

🎤 采访者：那我想问是，因为刚刚提到的那个前提是美国的原本想念的那个学位比较少，所以是蛮确定就是想去美国的吗？

🙋🏻‍♂️ Jason：对，我一开始在申请国家的选择上，我是只有选美国。

🎤 采访者：那考量会是什么呢？

🙋🏻‍♂️ Jason：我觉得会是我自己未来职涯上的选择吧，因为我自己想要在软件科技业工作，那以国家来说，可能美国在软件科技业上比较兴盛一点点，对会比较符合我自己的 career path。

🎤 采访者：理解理解。那当初为什么会决定申请 Deferred MBA 呢？是大学的时候就想说可以延迟入学了吗？有这样的规划吗？

🙋🏻‍♂️ Jason：我在大四决定申请研究生的时候，其实我就只有找那种可以 Defer 延后入学的科系。原因有几个，比较大的原因是因为我大学毕业后想要先回台湾当兵，然后再出国读书这样。所以我那时候就只有投递那种可以 Defer 的科系。第二个是想要有弹性吧，就让我工作一阵子后再决定要不要去留学。然后我觉得发现这个 Deferred MBA 就很完美的符合我所有的前提要求。对，可以让我在比如说在大学期间啊，就完成所有的申请文件，甚至是考完 GRE 跟 IELTS 这种很难的语言检定的考试这样。

而且另外一点是我自己认为我在那个申请状态下是比较有优势的，因为 Deferred MBA 它都是没有工作经验的人才可以申请嘛。反而因为我大学经验可能比较丰富一点，那还有创业经验，所以我在申请 Deferred MBA 的前提下，我可以更比其他人突出一点点，然后有一些机会去脱颖而出这样。

🎤 采访者：不要全职工作就可以了吗？

🙋🏻‍♂️ Jason：对，它的大部分学校的要求是你是大四或是研究生最后一年，然后完全没有全职经验才可以申请。

当初在申请 Deferred MBA 之际，Jason 遇到哪些困境？自我反思超重要！？

🎤 采访者：那 Jason 当初是自己去独立完成全部的申请流程的吗？有没有遇到什么比较印象深刻的困难？

🙋🏻‍♂️ Jason：嗯，我觉得我算是半 DIY 吧，就是有找人帮忙论稿，然后也有找美国当地的学长学姐啊或是校友去讨论这个申请。因为我觉得 MBA 的申请比起其他硕士又困难了一点，就 Essay 的问题上，或是在申请的强度，跟面试的过程上都会比其他研究生 program 再难一点点。

那我当初哥大的 Deferred MBA 其实是依照我自己，就其他学校的申请经验，然后再去自己独立 DIY 完成的。然后关于困境的话，我觉得有几点吧。刚刚有提到一点是 Essay 很难，那这块比较想要分享的就是，比如说他们会问一些比较奇怪的问题。

🎤 采访者：是什么样奇怪的问题？

🙋🏻‍♂️ Jason：他会问你说你最仰慕的人是谁，跟学位比较没有直接相关。我觉得很多问题是他们想要了解你这个人，就是身而为人的软实力啊或是你自己的 self-reflection，就是自我反思这块，到底有什么样的想法。像他们还有问一些问题是你觉得什么东西对你来说最重要之类的，蛮哲学的问题我觉得。

这种问题我觉得没办法短时间内就产出很完美的答案。所以那时候我要在短时间内厘清比如自己的职业目标，然后热忱、背景甚至优势等等，我觉得很吃自我反思。对，所以这是遇到的蛮大的困境之一吧。

然后其他困境也许还有时间管理这块，因为研究生申请很花时间，有很多流程，包括考试、后续写 essay 甚至还有面试等等。那我当时还是学生，然后大四还要写毕业论文，同时我还在上海的一个创投实习。对，所以我觉得时间管理很重要在研究生申请上。所以你真的要有那个热忱才可以撑下去。

对，所以我觉得最后还有一个焦虑吧，就是因为你花了那么多时间后，你就会焦虑说自己能不能上。如果不能上我是不是就失败了？

真的有很多人都会说就是在那个还没有拿到 offer 的时候就很焦虑，然后拿到之后可能又有选择，然后又还是很焦虑。这个焦虑是不会停的。但我觉得我自己做越来越多研究的时候，因为我那时候其实还蛮疯狂的，就是我的 YouTube 视频全部都是关于 MBA 的视频，包括采访、校友或是 MBA 就读分享。我觉得那时候就是尽全力啦，然后后面就焦虑就越来越少。我就觉得不能上了算了。

🎤 采访者：我觉得这感觉就是他们为什么 essay 要问你那些大哉问的原因耶，就是他要你去想清楚自己到底有没有要花这个时间跟这个金钱投资在，不管是申请本身还是之后要去就读这个学位。

🙋🏻‍♂️ Jason：嗯，对对对，尤其 MBA 的 program 学费上也特别贵，对，而且时间也两年，所以你也有那个时间成本。

当初在申请 Deferred MBA 时，Jason 已经对未来职涯有明确想法吗？

🎤 采访者：我好奇 Jason 当初想要申请 MBA 的动机是因为已经蛮明确知道自己想要去美国的软件产业工作，然后觉得这个学位算是一个非常加分甚至是有点必备的条件吗？

🙋🏻‍♂️ Jason：说实话其实不是。因为应该说我那时候还大四，我甚至没有在科技业实际工作过，所以我对于他内部的环境或这个到底是不是我热衷的东西也不太了解。对，那我当时申请的原因其实是这个弹性吧。就我大概能够想像 MBA 可以对我的职涯有什么样的帮助，然后我就写了写了写了，然后反正他 Deferred MBA 我后面如果真的没有要去，我就不去了我也不亏。对，所以那时候其实没有那么多想法，或是自己对自己的职涯也没有到特别确定。

🎤 采访者：可是这样子就是感觉进可攻退可守的心情，难道不会让你在申请的过程当中比较容易想放弃吗？因为好像也没有说我一定要这个选择，或一定要这个门票。

🙋🏻‍♂️ Jason：对，但我觉得当初会特别想要录取的原因是有这个弹性吧，就是我录取了后我才可以进可攻退可守。所以弹性就是最大的那个驱动力。还有一点就是因为我大概可以设想到如果我工作了四五年后，再申请 MBA 的困难度也会更高。比如说我那时候工作全职工作的情况下，我还要再回去考那个考试，我想要在我人生中最聪明的时候赶快把考试考完。

为什么创立“Jason 学长”这个留学主题的自媒体账号？

🎤 采访者：哦，那在整个申请过程结束之后，Jason 学长为什么会想要创立这个 Jason 学长的 Instagram 账号呢？

🙋🏻‍♂️ Jason：嗯，其实我在申请的当下就决定说，如果我有录取我一定要做自媒体，但我当时还没有想好要怎么做啦，因为原因可能是我当下在找这个 Program 的时候，发现中文的信息特别少，然后我自己又觉得这个 Program 其实还蛮适合很多人的情况，所以想说哦那我可以写文章去多多分享这个东西。

之后创立 Jason 学长之后也没有写很多篇 Deferred MBA 的文章，好像就写了一两篇而已吧。对，那后来创立这个 Jason 学长的自媒体账号后，我发现我更多分享的可能是当初自我反思的过程吧，因为我觉得申请 Deferred MBA 那几个月会是我大学中的最大的转折点吗？因为我从大一到大三可能每一件事都是庸庸碌碌，就是一直忙一直忙这样，就是有什么事情可以做那我就做，但我后面在申请 Deferred MBA 后发现，哦原来我可以先从自我反思了解到我自己的优势，或是我的背景或是我自己喜欢做什么事，然后再去慢慢规划到未来的职涯规划等等。所以我觉得这个是我在自媒体中蛮想要分享的点。

Jason 怎么帮助申请留学的学员找到自己的亮点？

🎤 采访者：那就是想要回到一个刚才我很想要问的问题，就是如同刚才 Elena 的经过，就是很好奇 Jason 学长在帮助你的申请者的过程中，是怎么挖掘申请人的可能人生经验中的宝藏的呢？

🙋🏻‍♂️ Jason：在帮助这些申请者的时候，我通常会请他们先自己把简历写好一版这样，那我就可以在短时间内快速了解他们有什么样的背景经验、实习、课程等等等等，然后再慢慢去引导他们跟我发展，分享他们自己目前的职涯规划或是目前想要留学的原因吧。

那我觉得在讨论的过程中，我自己会比较想要了解的是为什么这件事情，比如说为什么他对这个领域有热忱，或是为什么他们想要留学，然后他们自己觉得说留学可以怎么样的帮到他，甚至是对于学校来说为什么要录取你这个人。通过问这种为什么的问题，就发现他们申请者自己的想法跟目前的目标这样，在写文章也会比较好写。

真的是一个需要一直反思的过程。我觉得如果有做好自我反思，基本上在写 essay 或是学校面试上，都会有比较多内容可以讲这样。所以其实不管是学校方面还是说自己要准备要申请留学，都是要先想好自己到底为什么要留学这件事情，然后想好之后才会有更多可能的机会。

---

我出版了 3 本电子书！分别是：CV 简历、英文面试、SOP 留学文书，每本都超高 CP 值、干货满满、销售破百本，持续增补内容，陪伴大家走过留学＆求职！当你看到这边，恭喜你获得读者专属优惠码！

输入优惠码：BLOG100，每本电子书都折 $100，三本一起购买就可以折 $300！
👉🏻 “点击这里”一次搞懂求职或留学申请需要的资源、撇步和知识吧！

---

作为 Jason 学员的 Elena，当时申请学校是遇到的问题是什么？如何解决？

🎤 采访者：我也想问一下就是学员，就是 Elena 刚有提到说其实你在整个申请留学的过程当中，Jason 学长这边有给你一些不错的建议，那能不能够请你再多跟我们分享一下当时你自己遇到的问题，然后后来是怎么在 Jason 的帮助下去解决的呢？

🙋🏻‍♀️ Elena：我当时之所以会对自己的背景比较没有信心的原因，第一点是我的分数很普通，所有的像是托福这种语言考试，或是 GRE 这种研究生会看的逻辑考试，分数客观来说都不是那种大家会认为有竞争力的分数。

然后我本身工作经验也是都没有正职的工作经验。那时候上网找了很多资料，大家都说人之所就是申请者基本上都有正职的工作经验这样子。我就想说，啊那我只有猎头时期的经验，我会不会就是比不过人家，加上我的大学科系跟我研究生申请的科系是跨领域的，就是完全不一样的。我大学是念公共行政系，然后研究生是选择读人之研究生这样子。

公共行政系就是比较 for 国考，但是要转往这种商科，加上有点社会科学的领域其实是差蛮多的，所以就当时对自己的背景蛮没有信心的。但是跟 Jason 学长讨论之后，就有发现其实我的猎头时期这一块比我认为的更有价值，也跟我要申请的 program 还蛮有直接的连结。加上我的文件是真的很用心的，有再来回跟 Jason 学长讨论还有修改，然后也再把过往的其他经历和要申请的 program 的方向再做更深的连结。

所以最后的文件我自己是真的很满意，然后我觉得我已经把我所有的经历全部都呈现的很好了，然后就把它交出去。最后我是申请八间学校，然后有拿到七间学校的 offer，比我想像中多太多了。

🎤 采访者：因为我觉得平时在跟 Elena 聊天交流的时候，会觉得你是一个很愿意把自己的可能一些亮点说出来的人，所以我其实对于你说对于自己的过去没有那么有自信这一点，其实还蛮惊讶的耶，因为我觉得你还蛮会找出自己觉得自己有优势的地方。

🙋🏻‍♀️ Elena：我觉得这跟我的个性有关，因为我看事情喜欢只看好的一面，加上就是我做猎头前前后后也快一年了。猎头这个行业是会需要去包装你传达出来的东西，就是人的用字潜质或是阐述事情的方式要以比较正向的方式去阐述。所以我可能跟别人聊天就是会呈现一个很正向开朗活泼乐观的情况，但是心里还是会有小小一块，知道自己是没有那么有信心的这样子。

Jason 在念书时 & 现在的两份创业经验

🎤 采访者：那后来了解了一下之后，发现 Jason 学长在投入留学主题创作之前，还曾经有新媒体经纪创业的经验，然后之后又创立了 OfferLand 这个专为留学还有新鲜人设立的一站式平台，然后又再次发展了这个专为留学还有新鲜人设立的一站式平台。那可以和我们分享一下你两段创业的经过吗？

🙋🏻‍♂️ Jason：我第一段新媒体经纪公司其实是因为我在大陆读书嘛，然后那时候看不到 YouTube，但我却在 Bilibili 或是大陆的其他这种影音平台发现，我怎么可以看到 YouTube 上的视频这样。我就想说他们是不是在偷偷地搬运过去，我就说那我是不是可以身为一个比如说官方经纪人的角色去 reach out，就是跟这些 YouTuber 联系，然后说我来帮他们代理，把他们的视频代理到中国大陆的市场这样。所以后来就突然萌芽，然后突然进入了这个创业之路。

然后就跟一些影音平台像爱奇艺、Bilibili 签订这种比较长期的独家合约，这是第一段学生创业的经验。然后后来第二段就是 OfferLand 这个一站式平台的创业，其实是因为我在自媒体经营上有遇到蛮多痛点，结果看到好多学生他们好像都是遇到在不管是留学申请上或是求职上都会深受信息不对称所苦。就想说那我应该可以创造一个产品去汇集所有学长学姐的经验，然后让学弟妹在留学跟职业上都可以做参考这样。

所以我就创立了 OfferLand，然后找了两个 co-founder 一起把它做起来，然后里面有些功能像是申请多点的查询或是论坛这种经验分享的功能。然后我主要在这两个团队中都是扮演 Founder 或是发起那个 idea 的角色这样。然后我主要还有做的是 Business Development 就是商务拓展或是产品管理这一块。其实这两个创业的 project 都有入住到创业加速器吧，然后我觉得我在这两个创业过程中都有学到蛮多的，不管是软实力或是硬实力这样的类型。

分别在学生时期 & 踏入社会后创业，有哪些不同的心境？

🎤 采访者：那因为有时间上面的差别，一个可能是你过去在中国读书的时候创业的，然后另外一个是在之后一点创业的。你觉得这两段时间差有带给你什么样的比较不一样的心态上的转变吗？

🙋🏻‍♂️ Jason：我觉得这问题还蛮好的，就是我当初说要访纲的时候，我还有慢慢去思考到底两个差别在哪里。那我自己觉得说第一次创业其实是因为是在校创业嘛，就我的机会成本基本上就是零，我只需要花时间就好，不太需要怕失败，然后什么事情都可以闯闯看试试看，反正失败就失败了嘛。

那当时也可以说比较不成熟吧，就是一头脑然后就直接做了，也没有去真正思考它的比如说完整的商业模式啊，或是到底怎么做出来比较可以规模化的事业这样。所以导致我们最后没办法很快速，或是没办法完整地把所有我们 secure 到的这些创作者都把它成长茁壮。就只有后来我们目前还有在经营的就只有一两个是跟平台有前长期合约的这种大型创作者。

所以当初学生创业的情况下，我觉得是有机会站在这个大的市场里面去主动 reach out，然后身为学生初创还可以跟这些大的 YouTuber 谈成合作，我觉得经验是蛮难能可贵的。

然后第二次创业其实是因为我已经就毕业了嘛，然后有正职工作的情况下去兼职做这件事情的时候，我就会明显感觉到时间压力。然后这个时间压力不仅仅是我自己的时间压力，可能还有团队伙伴上的时间压力，因为他们也每个人都需要投资他们的人力或是资金，去做出这个对留学生有帮助的产品，然后再去根据他们的 feedback 去做改进。

那在这个压力下，我就觉得说我可以更快速地培养出很多软实力吧，那可能在于团队管理啊，或是产品经营、产品迭代上，会有更大的幅度的成长。所以我觉得我这两段创业经验反而是第二段会让我成长的速度比较快一些。

第一段的创业经历，如何帮助到第二段？后续对职涯与留学规划，又带来哪些影响呢？

🎤 采访者：那在第二段创业经验之中，有没有想要从第一段经验里面觉得没有做好，然后第二段就想要尽量把握一定要做到的部分呢？

🙋🏻‍♂️ Jason：嗯，我觉得两段创业最大的成长是软实力这一块吧。那我第一段创业的时候，可能因为是学生，所以唯一需要做的就是读书，然后跟创业这件事。我会想要很快地推进，把每件事情都做得好，所以会导致说在团队管理上或是在跟人沟通上，这一块就不会很注意很多，导致大家的压力可能都很大，却没有很多时间去反思这件事情到底做得好不好。

在第二段创业经历，我就会很在意这一点。希望这一段创业经历不只对我来说有帮助，对他们来说不管是他们的职业，或是他们自己的专业技能上的成长都会有所帮助，并且可以在一个比较开心快乐的环境下做到这件事。也是想要它能够继续长久发展的。

🎤 采访者：那你觉得不管是这一段还是前一段的创业经历，对你往后的职涯或者是留学规划上有什么影响吗？

🙋🏻‍♂️ Jason：我觉得这块我还蛮可以分享，因为我最近刚好在面试，所以我觉得这两段创业经历有加分也有扣分的点吧。先讲扣分的点好了，就是因为你在简历上有些创业经历嘛，尤其你是在有正职情况下去创业，那以雇主的角度来说，他们可能会觉得你是不是没办法专心在正职工作上的人，很喜欢去尝试不同的东西，所以你就要去说服他们这样。

🎤 采访者１：我不知道这原来会是一个扣分的点耶。

🎤 采访者２：在这边过得太自由了，其实是会喔，可能会喔。

🙋🏻‍♂️ Jason：所以我在面试有很努力很努力地向他们证明说，其实我还是很认真的在做正职工作。

🎤 采访者：那为什么 Jason 不要干脆就不让对方知道你在创业呢？

🙋🏻‍♂️ Jason：好会问喔哈哈哈，因为我觉得加分的点比扣分的还多啦。

🎤 采访者：那加分的点是什么？

🙋🏻‍♂️ Jason：我觉得加分的点，首先是有更多故事可以讲吧，比如说在软实力上，或是在他们问说你有什么做过最难的 project，那也许我在正职工作上没有一个很好的经验可以分享，但我却可以拿过去创业的经验去分享。然后另外一点是，你可以证明的东西有更多了，因为我等于说在同一段时间做了两件事情，如果我可以兼顾正业，又同时可以兼顾一个创业的 project，他们可能会觉得说，你在同一段时间内累积的可转移技能，或是累积的软实力会蛮多的，就是你的成长幅度应该是蛮快的。

Jason 为什么不选择全职创业？现在的正职工作是什么呢？对于未来的职涯发展有哪些帮助？

🎤 采访者：了解，那我很好奇你有考虑过全职创业吗？那如果没有的话，也不知道方不方便问一下说目前的正职是什么，跟当初为什么会觉得你还是要有一份这样子的正职工作？

🙋🏻‍♂️ Jason：我没有考虑过全职创业，因为我觉得我目前还可以再兼顾正职工作，然后同时在业余时间创业的话，那好像有正职同时创业的成本或风险会小很多，看起来会比较厉害，就是感觉是很会规划时间或是规划资源的人。关于为什么不离职，还有一点是因为我觉得我自己正职工作也算蛮有趣的吧，因为我是担任会计师事务所的顾问，那顾问这个角色刚好也可以培养我自己想要学习的东西，比如说 client facing，就是你要怎么跟客户对谈，然后身为 I 人，你要有 I 人的方法去 secure 他们的满意度等等，那我觉得顾问这段时间真的是学到很多，然后也对我刚刚的面试都蛮有帮助。

🎤 采访者：是哪类的顾问呢？

🙋🏻‍♂️ Jason：我是做风险咨询部门的顾问，可能就是协助客户去做他们自己的信息安全，内部规范的一些改善，或是帮助他们做稽核或是合规合法的改善这样。

🎤 采访者：那除了说还是想要有一份正职工作的身份以外，不知道当初选择风险管理相关的顾问的工作，就是很具体的这份工作，是有什么样的考量吗？

🙋🏻‍♂️ Jason：我觉得有两点。第一点是我们这个 team 它的项目范围吧，就是我们这个 team 是比较偏科技一点的，就是云端计算相关的 domain，所以可以让我身为一个商管学生，在一毕业的话，就进入这个 team 可以让我快速地接触到科技业相关的东西，然后可以学到很多东西。这会跟我后续的 career goal 相关。第二点就是软实力，因为我觉得顾问身为顾问在软实力的培养上真的是快很多吧。所以这两点就让我当初义无反顾地加入了这个公司。

Jason & Elena 的职涯中期目标是什么？

🎤 采访者：那两位目前在职涯发展上面，有没有哪一些中期目标是目前有在思考或者是已经规划好的呢？

🙋🏻‍♂️ Jason：那我先说好了，就是我想要分享一个走转，或是 pivot 的概念。就是在 MBA 申请中蛮常见的有三个走转的东西，就是大家可能会想要通过就读 MBA 去完成这三个东西的走转。第一个是产业或是行业的转变，第二个就是职能和工作内容上的转变，第三个就是工作地点上的转变。

这个会跟我的中期职业目标有关的原因，是因为当初我也是有了这个中期职业目标，才决定加入我目前现职的顾问角色。因为我中期职业目标是想要到科技业做 account manager，刚好就蛮 match 我短期可以帮助我做到的东西。比如说我目前在做顾问，或是我目前的 team 是偏向科技业的，那我就可以更好地达到我这个中期的目标。所以我现在也有拿到 LinkedIn 的 account manager 的 offer。

当初我觉得这个中期职业目标也是可以很好利用我毕业后的这段顾问经历，同时还有一些创业的一些商业拓展的经验，所以我在面试的时候都可以拿这些故事去说服他们，虽然我现在的行业、职能、甚至工作地点都不太一样，但是我可以完成这个很好的转变。

🎤 采访者：确实，有点是拿到一个入场券，当然有可能你很难一步到位，但是至少有其中一个很关键的转换，后面再一步一步地转，都会是相对来说容易一点的。那最后有一个比较困难的问题，就是想问有没有想到自己未来想要达到的职位或职能呢？然后为什么这是你们想要达到的职位，就可能是终极目标的概念。

🙋🏻‍♂️ Jason：我觉得我目前的长期目标可能是在科技业当 PM，原因可能是因为我在创业，尤其是第二段就是 OfferLand 这个经验中，我发现我可以从零到一地产出一个对大家有帮助的产品，这件事情让我觉得非常有成就感吧。然后有了这个长期目标后，我最近才会想说那我先赶快转到科技业，那我未来从 Account Manager 再转到 PM 可能会容易一点。

拥有工作经验后，对于“是否要留学”的计划有任何影响吗？

🎤 采访者：在工作的这一段或实习的这一段期间，会曾经有让你们觉得对未来留学的计划有什么样的改变吗？

🙋🏻‍♂️ Jason：我觉得老实说我目前对于入学 MBA 这件事情没有到特别的坚定，说一定要去读这个书，因为它可能要花六七百万，然后又要花两年的时间。因为我会有这个考虑或是顾虑的点是因为如果我可以在没有 MBA 的情况下就达到我自己想要的职涯目标或是人生目标的话，那好像就没有当初入学 MBA 这个需求了。但是当然我可以理解说它也许潜在可以为我带来的好处有什么啦，然后很多人也说这会是个 life-changing experience，就你读了 MBA 感觉你的人生就变得不一样了。

但是我目前其实还在持续考虑中，就希望未来一两年后有一个新的想法可以再来分享这样。

🎤 采访者：所以这个弹性也都还是一直在那边的？

🙋🏻‍♂️ Jason：对，没错。

观察：Goal-oriented 的学生较容易成功

🎤 采访者：那我们前面花了一些时间来跟 Elena 还有 Jason 聊聊他们对于工作的想法，那最后呢，想要再回到留学这个话题，因为两位也即将有可能都要展开留学的旅程，然后想要再深入地讨论一下当初在做出任何的选择的时候背后的一些想法。首先是蛮好奇 Jason 这边的想法，当初你是在已经确定自己申请上了刚刚提到的那个 Deferred MBA，然后再开始做了这个账号经营，去接触更多想要留学的人。那也蛮好奇说你在接触了这么多人的过程当中，有没有从他们身上获得了一些不一样的观点，然后甚至是可能对于你本来在选择留学的这条路上是有影响的呢？

🙋🏻‍♂️ Jason：我觉得采访或是接触过那么多留学生的过程中会发现，喔原来大家的出国读书的理由都不太一样。有些人可能是要出国读书然后回来接手家族企业，或是有些人只是想要出国读书，然后增加他的竞争力再回到台湾职场等等。就是很多很多超级不太一样的动机。然后我觉得不管当初他们留学的理由是什么，我发现那些能够很清楚讲出自己的计划或是自己为什么想要留学等等的人，在那边的那些人呢，在后面求职上或是读书上都比较容易成功。我觉得可能就是跟 goal-oriented 有关吧，就是他们如果真的对自己的目标很清楚，那他们在留学的过程中可能也会更容易花费更多时间去努力求职或是努力学习这样。

所以会不会有一个可能比较核心的观察是说，其实大家留学的原因都各不相同，那我们也不需要去反思或者是去检讨说，欸为什么我跟别人的原因不同，但只要你自己的原因是足够强烈的，而且你足够自己清楚想过的，那其实你就可能会在留学的选择上或者是后续能够为你自己带来的影响上都是比较明确的，然后这类的人可能也比较容易成功。

结语

🎤 采访者：我觉得今天这一集蛮有趣的，是一个很特别的组合，就是我们之前的实习生 Elena 还有 Jason 学长。那 Jason 学长也是我自己一直都有在关注的一个留学生，就是我自己的留学的账号。其实当初会关注可能也是因为自己心里多少有个留学的，可能也不至于当梦想，但就是说会觉得自己有一天可能会做这件事情。但以我个人的经验来说，我确实就是觉得我好像没有找到一个很核心或者是很强的动力要去留学。

那以我现在的状态来说，我会觉得留学对我来说最有帮助的可能是在求职的这个需求上面。但其实就像刚刚 Jason 提到的，一个想法我觉得也蛮有趣或是蛮值得思考的，是如果今天你想要追求的职涯，其实不一定要借由留学的帮助也可以达到的话，那你还有没有必要去做留学这样的投资？

像之前科技职涯有好几集的来宾，他们其实也是有明确的分享过说，他们并没有想要把资源，不管是实践的资源或是金钱的资源，投注在留学这个选择上面，但他们相信就算是不一样的路线，他们最后也能够达到一样的职涯的成就或者是职涯的目标。

那今天这一集呢也是想要分享不同的想法或者是不同的考虑的过程给大家。每个人可能都会有自己最在意的地方，或是每个人的资源也都不一样，并没有说什么样的选择一定是最好的，但可能会有最适合你的选择。

---

---

\\ 留学＆求职资源汇总 //

• 🎯 OfferLand 落点分析：“点我获得免费咨询”，Jason 学长精选的留学顾问！
• 📚 我写的电子书：“输入优惠码：blog100”获得简历 CV、SOP 文书、英文面试攻略折扣
• 💰 雅思 IELTS $500 折价券：“填问卷”即可领取！

---

\\ 我架设的“OfferLand.cc 留学＆职涯一站式平台” //

1. 🎯 申请落点：查询 5,000+ 留学申请落点学长学姐数据，精准定位选校策略
2. ⭐️ 面试题库：150+ 留学面试资料库，一起促进信息对称
3. 🌐 互助人脉网：串连 100+ 学长学姐联系信息，在这边找人 Coffee Chat 最有效！

👉🏻 加入 OfferLand LINE 好友，获得个人化落点订阅推送

---

---

订阅电子报：独家优惠信息、最新内容通知！
不定期分享高效成长 Tips & Insights

---

我的 Instagram (@jason_career) ＆ YouTube（Jason 学长）＆ LinkedIn 会分享更多高效成长、外企职涯、留学申请等内容。一起为简历加分、在人才市场脱颖而出！欢迎大家追踪、找我聊聊！